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说说我对计划生育的观点

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发表于 2015-11-3 18:30:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、计划生育的功劳没有TG吹嘘的那么大,少生4亿是没有考虑生育率会人口素质提高而自然下降,而把所有的下降都归功于计划生育。

2、计划生育不像反共喷子那样说的完全是“亡国灭种”。这些人根本不考虑人口陷阱这些负面因素,他们反计划生育的出发点完全是从自己出发:“我想生,你不让,所以我反对”。没有全局视野的人是绝大多数,不能要求太多。

3、造成人口老龄化,一部分原因是老毛鼓励多生,计划生育只是在强行纠正老毛的错。即便老毛没有鼓励多生,人口老龄化也会自然发生(看日本),只不过60年代多生+80年代少生加剧了这个趋势。不能把人口老龄化的恶果100%算到计划生育头上,我看责任分担50%是人口素质上升的自然结果,25%是老毛鼓励生育,25%才是计划生育。

4、政策执行上粗暴干涉人权,罚款,强制堕胎,人工选择性别,才是最大恶果,这些都是执行上的问题,而不是计划生育原理上的问题。你可以指责TG粗暴执行。


5、总的来看,计生给人口生育率曲线削平了一个小峰,这个小峰削平了到底有多大作用,至少从现状来看,坏处并不明显。如果不去削这个峰,会变得多坏?这是纯假设,恐怕很难说,所以削峰的好处也很难说。


如果最大计生蜜打分为+10分,最大计生黑打分为-10,我给计生打分+2,算是中间分子。
发表于 2015-11-3 19:27:01 | 显示全部楼层
属实!

抛开抬杠的因素,我的想法基本跟你一致。

 楼主| 发表于 2015-11-3 23:24:09 | 显示全部楼层
另外再说计划生育加剧人口老龄化这个观点。
人口老龄化是发达国家不可避免的趋势,没药治的。
有人说没有计划生育就会减少人口老龄化的程度,
其实不是,计划生育只不过把人口老龄化发生的年份提前了。
如果没有计划生育,80年代继续多生,现在还不会有人口老龄化问题,
但是再等20年,80年代生的人进入老年以后,就会面临更严重的人口老龄化。
发表于 2015-11-4 12:44:16 | 显示全部楼层
1,一个政策的推出要看整个执行过程和后果,并以结果来评价。比如王安石变法,想法很好,执行下去结果很坏,你就不能说这个政策没问题。

2,一胎计生的恶果还有很多,比如天量罚款,大大加剧了屁民负担和贫富分化,还有其他很多。卡里哥也列举了一些。但是很明显,卡里哥却没有列举出一条计生的好处。我就很奇怪,那么你为什么仍然给计生打了2分呢,这个加减法是如何做出来的?
发表于 2015-11-4 12:59:28 | 显示全部楼层
计划经济什么原理呢? 就是当官想让你生多少就生多少, 跟计划经济一样,不就是扯谈吗。
发表于 2015-11-4 13:01:41 | 显示全部楼层
看问题要看根基,这里的探讨建立在天朝档可以对老百姓生娃指手画脚的前提之下。除了档有坦克外,档凭什么可以对老百姓生娃指手画脚?

计划生育的根基是建立在专制精英会治国的沙土之上,现在倒塌,只是留给我们品头论足的一个笑话而已。
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:12:08 | 显示全部楼层
archers 发表于 2015-11-4 12:44
1,一个政策的推出要看整个执行过程和后果,并以结果来评价。比如王安石变法,想法很好,执行下去结果很坏 ...

好处是抵消了老毛时期恶性的人口膨胀,但是好处不算大,只能+2。有人算过,有计生没计生顶多只差1亿。
可能的好处是,多了这1亿,可能人口陷阱就跨不过去了,少了这1亿,人口陷阱就跨过去了。
我没有否认这种可能性存在,但是由于缺少比较(谁也没法估计没有计生结果会怎么样),这种好处的确定性也不算大,但是现实就是,中国的经济现状不坏。所以综合一下算是+2,轻微粉。
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:16:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-11-4 13:18 编辑
万得福 发表于 2015-11-4 13:01
看问题要看根基,这里的探讨建立在天朝档可以对老百姓生娃指手画脚的前提之下。除了档有坦克外,档凭什么可 ...

你说的,我已经总结为执行问题。

计划生育还可以用其他方法执行,比如新加坡,通过宣传,通过减少多生家庭的福利(而不是罚款),这种软性的方法也是计划生育。没有使用专制,只是引导。

倒塌?呵呵。车往左偏的时候就要向右打轮,车已经矫正过来了自然就要往回打轮,这说明向右打轮的政策“倒塌”了?
发表于 2015-11-4 13:20:35 来自手机 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-4 13:12
好处是抵消了老毛时期恶性的人口膨胀,但是好处不算大,只能+2。有人算过,有计生没计生顶多只差1亿。
可 ...

坏处不减分?
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:22:44 | 显示全部楼层

已经减了啊,综合得分+2。
发表于 2015-11-4 13:23:00 来自手机 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-4 13:16
你说的,我已经总结为执行问题。

计划生育还可以用其他方法执行,比如新加坡,通过宣传,通过减少多生家 ...

请明确定义,我反对的是我党的一胎计划生育,特指。不是所有生育政策的通称。
发表于 2015-11-4 13:27:27 来自手机 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-4 13:22
已经减了啊,综合得分+2。

你说的好处其实就是可能的好处,这一亿不抵消,也可能会更好。而坏处是板上钉钉的。不如你详细列列加减式子
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:31:40 | 显示全部楼层
archers 发表于 2015-11-4 13:23
请明确定义,我反对的是我党的一胎计划生育,特指。不是所有生育政策的通称。 ...

我原帖里面大多数地方是特指我党强制一胎化生育政策。

只有一个地方是泛指,就是第4点“计划生育原理上的问题”,这里是说国家有必要对生育做宏观上的政策性的引导。比如欧洲大多数发达国家都有鼓励生育的政策,也是泛指的“计划生育”。这个怪我没说清楚。
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:33:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-11-4 13:40 编辑

其实+2也是胡乱估计的,你说计生是-2我也不反对。总之在-10~+10的区间内,我是中间派。
 楼主| 发表于 2015-11-4 13:44:44 | 显示全部楼层
archers 发表于 2015-11-4 13:27
你说的好处其实就是可能的好处,这一亿不抵消,也可能会更好。而坏处是板上钉钉的。不如你详细列列加减式 ...

可能的好处很强大,跨过人口陷阱是长远的发展,跳龙门和修地球的差别。
好处分值是10分,可能性50%,折衷得分5分。

板上钉钉的坏处,影响却不大,或者是暂时性的影响,过20年就无影无踪了。
坏处分值-3分,可能性100%,折衷得分-3分。

所以5-3=2。
发表于 2015-11-4 14:36:57 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-4 13:16
你说的,我已经总结为执行问题。

计划生育还可以用其他方法执行,比如新加坡,通过宣传,通过减少多生家 ...

看上去这是你档取得的又一个伟大胜利嘛。从胜利走向胜利啊。呵呵
 楼主| 发表于 2015-11-4 14:39:19 | 显示全部楼层
万得福 发表于 2015-11-4 14:36
看上去这是你档取得的又一个伟大胜利嘛。从胜利走向胜利啊。呵呵

还是小学语文没过关的,不知道从哪一句里面阅读理解出这个大风车来的。
发表于 2015-11-5 12:57:43 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-4 13:16
你说的,我已经总结为执行问题。

计划生育还可以用其他方法执行,比如新加坡,通过宣传,通过减少多生家 ...

自己怎么啪啪啪不许别人干涉,别人生几个娃,他就可以强制‘执行’, 还‘车往左偏的时候就要向右打轮’,这得是什么样的伪君子啊。

涨姿势了。
 楼主| 发表于 2015-11-5 17:13:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-11-5 17:44 编辑
万得福 发表于 2015-11-5 12:57
自己怎么啪啪啪不许别人干涉,别人生几个娃,他就可以强制‘执行’, 还‘车往左偏的时候就要向右打轮’ ...

谁告诉你我赞同强制“执行”的?你从我哪个句子读出是这个意思的?你一个小学语文没过关的人自己在那里树大风车自玩自嗨,跟我有个屁关系。
我从来没说过政府可以强制限制生娃,我自己很自洽。反倒是你,一边说政府不可以限制生娃,一边又赞同政府禁止同性结婚。你自己的伪君子特性暴露无遗。
发表于 2015-11-5 19:25:18 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-11-5 17:13
谁告诉你我赞同强制“执行”的?你从我哪个句子读出是这个意思的?你一个小学语文没过关的人自己在那里树 ...

你不赞同你给它打正分?居然还有详细计算。

我倒要问你要“赞同政府禁止同性结婚”的证据来?
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