国民的反规则心理

archers · 发表于 2016-3-21 15:40:06

我天朝上国之国民，对规则有一种天然破坏的冲动。成龙大哥名言，“中国人是需要管
一管的”，这话虽然不中听，但并不是完全没有道理。

上次回国，我老人家的一个发小开车，我老坐副驾驶。系安全带的当口，发小开口阻止
：“不用挂！没事没事！”我老愣了一下，才明白过来。发小的意思是不要担心他的车
会因为没系安全带被罚款，他有办法。

看这个具体而微的典型，但凡有一点不守规则的机会一定要利用起来，这是我上国皇民
的光荣传统。即使这个规则是为了屁民安全着想又如何，然并卵。

究其原因，一个重要因素是官富权贵们向来视规则为无物，屁民如果有能力有机会打破
规则，自然而然有一种人上人的优越感，飘飘然似乎做了一回八抬大轿的感觉。

反过来说，你们都不遵守的规则却让我们来遵守，那不是拿我等屁民当傻逼了么。按照
这个逻辑，有机会破坏规则却又要去遵守，只能是真傻逼。有人愿意被别人看成真傻逼
吗，自然是没有的了。

比如说，前车打灯要并线，后车如果让他并进来，相当于当众承认自己是真傻逼，这时
唯一讨回尊严的方式就是一脚油门把路堵上，别放前车并进来。

因此，要并线而又不激怒后车的办法就是，先并进去，造成既成事实，然后再礼节性地
闪一下灯。这样算是对各方有个交待，后车也能坦然接受。虽然被迫点了下刹车，但至
少是尊严保住了。

如此这般，契约社会的形成还是任重道远。不过，我老以为，假如赵家人和精赵们老老
实实守了规则，则我天朝这个顽疾立时会去了大半。只可惜这只是我老的一厢情愿罢了
。

kaleege · 发表于 2016-3-21 17:36:08

本帖最后由 kaleege 于 2016-3-21 17:39 编辑

阿彻看得不够透彻。不是反规则，而是社会要求大家都顺应大流，反对不同的个性。
人人都不系安全带，就你和别人不一样，社会就要排挤你。人人都抽烟，你不抽你就被孤立。
如果规则恰好和大流相吻合，大家都顺应规则没问题，
中国有死刑，民众大多数也支持死刑。中国同性婚姻不合法，民众也大多认为它不应该合法。
而中国的大流是什么？这个就话长了。
打灯并线完全是另一个原因：资源分配紧张度。
美国人少，道路资源充裕，当然可以礼让三先。
你去人多车多的纽约看看，挤道并道不让道的就多了。

宫本武藏 · 发表于 2016-3-21 20:25:27

麻痹的，朋友开车载你，叽叽歪歪尼玛拉出这么一大坨，应该发给你朋友看。

万得福 · 发表于 2016-3-21 20:42:05

宫本武藏发表于 2016-3-21 20:25
麻痹的，朋友开车载你，叽叽歪歪尼玛拉出这么一大坨，应该发给你朋友看。 ...

哈哈哈哈。

baby · 发表于 2016-3-23 16:05:29

中国传统上并不反规则，由责任社会向权利社会转型，反规则也就成了潮流。

西方现在就是权利社会，其实是最反规则的，什么女权，同性恋，都是西方首先兴起的。

archers · 发表于 2016-3-29 09:55:05

kaleege 发表于 2016-3-21 17:36
阿彻看得不够透彻。不是反规则，而是社会要求大家都顺应大流，反对不同的个性。
人人都不系安全带，就你和 ...

有从众心理也不错，不过无法解释我老的经历，我老系安全带，那哥们从众心理下应该也系才是。当事接近半夜，也不大可能途中遇到熟人。

纽约不礼让也不错，但至少不主动加油门去堵你。

archers · 发表于 2016-3-29 09:55:27

宫本武藏发表于 2016-3-21 20:25
麻痹的，朋友开车载你，叽叽歪歪尼玛拉出这么一大坨，应该发给你朋友看。 ...

悲愤伤身

archers · 发表于 2016-3-29 09:56:37

baby 发表于 2016-3-23 16:05
中国传统上并不反规则，由责任社会向权利社会转型，反规则也就成了潮流。

西方现在就是权利社会，其实是最 ...

西方反个皮，既有的规则基本都能遵守，除非该了规则

kaleege · 发表于 2016-3-29 20:48:10

本帖最后由 kaleege 于 2016-3-30 08:22 编辑

archers 发表于 2016-3-29 09:55
有从众心理也不错，不过无法解释我老的经历，我老系安全带，那哥们从众心理下应该也系才是。当事接近半夜 ...

大家都不系，光你一个人系，算什么从众？你不是众，你是小众。小众在中国要被鄙视，打倒，再踏上一只脚。
纽约一样会加油门堵你，纽约要并道也是不能打灯，打了灯就并不过去了，得瞅准个空赶紧并，然后再打灯。
不抢这一秒，下一个红灯也许就要等5分钟，也许就上班迟到，也许就被开除，也许就付不起月供，丢了房子吃不起饭。
资源紧张的时候，每一秒都关系到生存，礼貌跟生存相比，当然生存比较重要，礼貌就让一边去了。
国内上地铁乱挤，上电梯乱挤，全都跟资源紧张有关。

archers · 发表于 2016-4-1 11:07:20

kaleege 发表于 2016-3-29 20:48
大家都不系，光你一个人系，算什么从众？你不是众，你是小众。小众在中国要被鄙视，打倒，再踏上一只脚。
...

从众，和现场的众有关。

国内的情况是，即使在空荡荡的路上，闲人在开车，你也不能打灯并线。乡下都是如此，无红绿灯，无急事。

kaleege · 发表于 2016-4-2 11:55:37

本帖最后由 kaleege 于 2016-4-2 11:57 编辑

archers 发表于 2016-4-1 11:07
从众，和现场的众有关。

国内的情况是，即使在空荡荡的路上，闲人在开车，你也不能打灯并线。乡下都是如 ...

习惯是从大多数情况来的，一旦习惯养成，遇到少数情况，习惯仍然有惯性作用。
大众不系安全带是普遍现象，中国是普遍性的资源紧张。遇到你这种小众，遇到空荡荡的乡下路，都是偶然的少数情况。

archers · 发表于 2016-4-2 19:20:35

kaleege 发表于 2016-4-2 11:55
习惯是从大多数情况来的，一旦习惯养成，遇到少数情况，习惯仍然有惯性作用。
大众不系安全带是普遍现象， ...

难说从众会成习惯，有时对有时不对，尤其是我遇到的这种，一般不至于劝阻他人来从自己的习惯。

开车的习惯不是现在才有的，前几年车不多的时候也差不多，不能简单归结为资源不足。

再举个明显的例子，假如有一个双向的路，单方向堵车，美国基本上会一边堵一边边空荡荡，中国基本上会逆行把两边都堵死。同样的资源，人们的行为不同。

当然你可以说平常资源少习惯了，然后我再说中国路的平均资源不算少，然后你可以说其他的资源少养成了事事争抢的习惯。那么就无解了。

kaleege · 发表于 2016-4-3 00:38:18

本帖最后由 kaleege 于 2016-4-3 10:05 编辑

archers 发表于 2016-4-2 19:20
难说从众会成习惯，有时对有时不对，尤其是我遇到的这种，一般不至于劝阻他人来从自己的习惯。

开车的习 ...

你的例子完全没有意义。光是堵车就说明资源是相同的？
堵一个小时还是堵一分钟？是一动不动还是可以缓慢移动？是堵1公里还是堵10公里？每天都堵车还是偶尔堵车？都是资源稀缺性的不同，这些都会造成行为的不同。
堵一分钟的时候，大多数人都会老老实实地等着。在美国我也亲眼见过高速上出大车祸，堵了一小时一动不动的时候，一辆车掉头从逆行ramp下高速，第二辆车犹豫了一下，跟着做，结果后面的车全都跟着逆行了。如果几年才遇到一次这种情况，偶尔一次逆行，下次也许不会再做。如果天天这样堵，上次有人带头逆行，我跟着做了，下次不需要人带头，我主动就逆行了，愿意主动逆行的人多了，逆行就成了普遍现象。
既然我们是说习惯，习惯就不是一天两天养成的，必然是长期的结果。就必须看较长一段时间内堵车的频率和严重程度的平均水平，
中国整体上道路资源的稀缺性就是比美国更缺，车更多，道路更少，道路质量也更低。中国城市的堵车严重程度和频率比美国在整体上、平均水平上更高，自然就造成开车习惯的不同。
最终还是说明资源稀缺性不同才是根本原因。我说的是整体规律，你用个别和偶然来作为反例，毫无意义。

archers · 发表于 2016-4-4 07:17:12

kaleege 发表于 2016-4-3 00:38
你的例子完全没有意义。光是堵车就说明资源是相同的？
堵一个小时还是堵一分钟？是一动不动还是可以缓慢移 ...

我老在英国还没遇到过逆行，看样子美帝还是粗犷些，哈哈。
中国才开几年车，前几年车少的时候逆行更严重，现在还稍微好些。
逆行不是个例，而是有代表性的普例。去年我回国，出机场走高速，应急车道完全当普通车道开，而且据说一直是这样。美帝也如此?纽约也如此?
比中国道路资源少的，我猜香港新加坡日本都不如中国，但开车的规范性比较而言好的多了。
资源不是唯一的影响因素，只能是因素之一。全部归结到资源上，谬矣。

archers · 发表于 2016-4-4 07:22:00

另外一点，高速堵车中美都不会是常态

kaleege · 发表于 2016-4-4 14:29:34

本帖最后由 kaleege 于 2016-4-4 14:36 编辑

archers 发表于 2016-4-4 07:17
我老在英国还没遇到过逆行，看样子美帝还是粗犷些，哈哈。
中国才开几年车，前几年车少的时候逆行更严重 ...

违规需要心理成本，要跨过一个坎。大多数时候人不愿意跨过这个坎，但是只要压力持续上升，总有跨过坎的时候。
堵车一分钟，大多数人也不会跨过坎，堵车一小时呢？堵车24小时呢？你还保证你不会去垮那个坎吗？
堵车50米，大多数人也不会跨过坎，堵车5公里呢？堵车30公里呢？你还保证你不会去垮那个坎吗？
资源紧张度，决定了这种堵车发生的频率，当发生的频率上升到了一定程度，偶然就变成了习惯。跨过坎的心理成本降低，甚至成为0.

美国的情况，一般情况应急车道不会走车，一般堵车的时候也不会走。但是堵得太久了以后，就有人会铤而走险，走应急车道超车。我们这里有一条高速，由于城市规划不太合理，堵车的严重程度总比别的高速更加严重，所以在其他高速不会出现的违规现象，在这里就经常出现。时间久了，市政府也意识到长期这样不行，就改了车道的划线，把rush hour的几个小时内应急车道正式列为合法车道，一定程度上缓解了交通拥堵问题。这种法外开恩的特例在其他高速上就没有。

资源不是唯一的影响因素，但是是最根本的因素，是其他影响因素的根源。

中美两国的车辆保有量，驾驶员人数，道路公里数，我都查过数据了，和我理论相符。香港日本等，我有兴趣查一查。靠猜是不行的。

kaleege · 发表于 2016-4-4 15:53:39

本帖最后由 kaleege 于 2016-4-4 20:33 编辑

archers 发表于 2016-4-4 07:17
我老在英国还没遇到过逆行，看样子美帝还是粗犷些，哈哈。
中国才开几年车，前几年车少的时候逆行更严重 ...

查了数据，再次证明，靠直觉是不行的，必须靠数据。

我计算的车辆拥挤度的指标是：汽车总数*车平均年行驶距离/公路总公里数
中国是89，美国是59，日本是63，单位是万。
美国和日本差别不大，中国比他们都高很多。

注意：光看车辆总数，人均车辆数，都是不对的，美国车的总数最多，人均数也多，但是闲置率高。日本的闲置率更高，大多数人有车，但是上下班却坐公交地铁。中国车辆的利用率高，所以必须乘上车的年平均行驶距离，代表车的利用率。中国车的年平均2-3万公里，日本人的车年平均才1万，这是2-3倍的差距。

archers · 发表于 2016-4-7 11:23:01

kaleege 发表于 2016-4-4 14:29
违规需要心理成本，要跨过一个坎。大多数时候人不愿意跨过这个坎，但是只要压力持续上升，总有跨过坎的时 ...

最根本的因素是文明发展的程度，发展中国家普遍不行，发达国家平均开车的素质高。

kaleege · 发表于 2016-4-7 17:01:24

本帖最后由 kaleege 于 2016-4-7 23:46 编辑

archers 发表于 2016-4-7 11:23
最根本的因素是文明发展的程度，发展中国家普遍不行，发达国家平均开车的素质高。 ...

你这简直就是把我同样的话，用囫囵吞枣地套话再说一遍。

发达国家凭什么叫做发达国家，发达国家的特征是什么？特征之一是人均GDP高对不对？人均GDP高是不是就是资源丰富？

发达国家为什么就素质高？发达——>素质，这么大的跨越，发达为什么等于素质，中间过程是什么？内在机理是什么？
根本原因就是资源丰富，不争不抢，所以素质就高了。我已经掰开揉碎从细节上回答了，你却把同样的话囫囵一下，反过来说我不对。

archers · 发表于 2016-4-9 06:27:32

kaleege 发表于 2016-4-7 17:01
你这简直就是把我同样的话，用囫囵吞枣地套话再说一遍。

发达国家凭什么叫做发达国家，发达国家的特征是 ...

发达国家的路资源不一定丰富。据我猜测，有一些不发达的国家路资源超过一些发达国家。数据我老不会查。

不过这个不是讨论的原本主题。

就开车而言，素质的提高是个长期的过程，和路资源的因果关系不大。例如，前几年中国车少的时候，城市很少堵车，但司机的争抢比现在还厉害，所谓的公交惊魂，多数人都遇到过。

卡里哥前面一直说和路资源关系最大，这是我老不同意的。

发达国家平均路资源丰富吗？我老得打个问号。朝鲜平均路资源很丰富，不知道司机素质如何。

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