回Archer：觉醒的代价

KingOfLunhui

首先，俺得说明，穆斯林杀法国人，俺认为是与穆斯林杀美国人不一样的。

法国人毕竟只是法国人，很有可能成为第一个被穆斯林变成僵尸的人类。而且，法国人非我族类，不是中国人也不是美国人。


其次，觉醒的代价是很大的。给你举个例子，江南被扬10嘉3之后，才意识到满清的强大，其实就是觉醒晚了。因为江南本来早可以多交税给大明，大明未必亡国的，江南也不会被满清杀得血流成河了。

所以我认为，用几个人命，尤其是非自己人的人命，唤醒很多人的觉醒，我觉得是“值得”的，这个值得，是说对社会、对国家值得，对那几个死了的个人当然“不值”，但是这话咱们当然是私下说说而已。如果我有一天牛逼到可以见到那些人的家属，我当然痛哭流涕五花大绑地哀悼。

第三，宗教战争(竞争)、种族（战争）竞争是永远存在的。有些话不能说，但心理要清楚；有些话可以说，但心里要当bs。宗教的尺度非常大，以千年计，所以谁灭掉谁还真难讲。但以现在我的阵营和基本意识而言，基督教称霸世界我还有汤喝，穆斯林称霸我只能去死，就这么简单。

最后谁胜利我不care，但至少在我生活的时代，尽可能多地劝别人抵抗穆斯林的扩张，就是符合我自己最基本的利益的。

archers

有一定的道理。不过既然是宗教战争，法国人也是基督教这边的人，按照你的说法，算是自己人了。

还有，伊斯兰真的统一了世界，会是个什么样的结局，还真难说。按照你的先进战胜落后的理论，伊斯兰统一世界的那天，也是伊斯兰全面领先的那天。你的生活应该比当前更好，不光有肉吃，说不定还有花姑娘。

其实，根据你的理论，先进总是战胜落后，所以，只要你紧跟胜利者，耶稣也好，穆罕穆德也好，你的生活只会越来越好。

你的"穆斯林称霸只能去死“的思想是从哪里来的？

逻辑不自洽呀

KingOfLunhui

archers 发表于 2015-1-12 15:10
有一定的道理。不过既然是宗教战争，法国人也是基督教这边的人，按照你的说法，算是自己人了。

还有，伊斯 ...

不是。历史是我们书写的，想投机是不行的。

先进为了证明自己先进，也要付出代价的

archers

KingOfLunhui 发表于 2015-1-12 15:50
不是。历史是我们书写的，想投机是不行的。

先进为了证明自己先进，也要付出代价的

我等屁民用不着投机，谁来了给谁交皇粮就是了

KingOfLunhui

archers 发表于 2015-1-12 17:09
我等屁民用不着投机，谁来了给谁交皇粮就是了

非也非也，这是卢瑟行为。

这年头流动性强，君择臣，臣亦择君。应该是我等跑到好地方去，才是正理。

宫本武藏

archers 发表于 2015-1-12 17:09
我等屁民用不着投机，谁来了给谁交皇粮就是了

你这是三星家奴，小心几个势力在本地来回拉锯，都要杀了你。

KingOfLunhui

宫本武藏 发表于 2015-1-12 18:04
你这是三星家奴，小心几个势力在本地来回拉锯，都要杀了你。

属实。

最惨的就是日占区和根据地边境的人民，被鬼子和共党来回杀，当汉奸也不是，抗日也不是。

kaleege

轮回的理论不自洽啊。

先进战胜落后，穆斯林怎么会有称霸世界的那天？莫非穆斯林很先进？

kaleege

archers 发表于 2015-1-12 15:10
有一定的道理。不过既然是宗教战争，法国人也是基督教这边的人，按照你的说法，算是自己人了。

还有，伊斯 ...

哈哈，握手

kaleege

轮回对世界的认识很落伍，别说是穆斯林，就是基督教也没有称霸世界的那天。宗教统治世界的时代已经过去了，文艺复兴以前才是宗教时代，之后宗教就逐渐退出历史舞台，我们现在还在过渡期，但是看到宗教的历史作用越来越小，对社会的正面贡献越来越小，负面作用越来越多，当然，信教的人是不愿意听这个的，他们承认宗教在式微，但是不承认宗教式微的同时世界在进步，总是说宗教式微了世界就要堕落。文艺复兴之后，都“堕落”了几百年了，世界不也还是越来越好嘛。世界不可能回到基督教皇统治世界的时代，更不可能倒退到让伊斯兰教统治世界的情况发生。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-12 19:41
轮回的理论不自洽啊。

先进战胜落后，穆斯林怎么会有称霸世界的那天？莫非穆斯林很先进？ ...

哎呀，只是假设而已。

不是说称霸，穆斯林有了核弹，离称霸还远，但就够某些国家和某些文明喝一壶的了。

你们基本都是玩文字游戏，而且还是最低级的，非此即彼的二元论。

在我看来，穆斯林有了核弹，有了航母，有了地区性强国，就已经是称霸了。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-1-12 20:23
哎呀，只是假设而已。

不是说称霸，穆斯林有了核弹，离称霸还远，但就够某些国家和某些文明喝一壶的了。 ...

要是搞武力，玩肌肉，赛军备，捏死伊斯兰国家更是不在话下。

你们这些伊斯兰威胁论的人实在是没有看到，落后文明只有在先进文明的宽容和允许之下才有生存空间，条件是落后文明必须遵守先进文明定下的规则：平等，独立，人权，等等。一旦落后文明不遵守这些规则，立马就是被秒杀。

当年中国有个傻Ⅹ出了本书叫做超限战，说战争没有底线，什么国际公约，什么不杀俘虏，什么不用生化武器，这些规则，我本来就落后，干嘛还要遵守？只有打破这些规则，无底线作战，落后国家才有赢的机会。哈哈，有个评论说的特别好，说这些国际公约恰恰是保护落后国家的，遵守了这些公约，落后国家还有生的希望。你要是先超限，先进国家当然更可以超限，伊拉克你研究生化武器的技术力量有美国的生化力量强？要都耍流氓的话，你还耍的过美国？不遵守国际公约搞超限战的后果就是落后国家死的更早。

现代文明国家，不怕伊斯兰耍流氓，就怕伊斯兰世界不耍流氓。

本拉登耍了流氓搞了911？最后谁赢了？自己死无葬身之地不说，阿富汗和伊拉克还被打下来了。不耍流氓的话，美国想打阿富汗都没有借口。

法国的穆斯林，如果遵守法国言论自由的游戏规则，也可以活的自在。不遵守，去搞屠杀，最后下场如何？是不是立马被击毙的份？全法人民是不是大游行反对？落后文明不遵守游戏规则，就是自寻死路。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-12 21:01
要是搞武力，玩肌肉，赛军备，捏死伊斯兰国家更是不在话下。

你们这些伊斯兰威胁论的人实在是没有看到， ...

这话说的极对。

但是，俺不是生怕有人开门揖盗，然后穆斯林占领法国，向美国发射核弹嘛！

真有那天，再核平了穆斯林世界也晚了。

你的说法是对的，也是历史的走向。

但是我的想法是，应该尽可能地减少自己的损失。换句话说，本拉登是挂了，但也造成了我大纽约3000人的死亡，既然他怎么都是死，为什么不抢先摁死他、救自己3000人的性命呢？

这3000人的死亡和牺牲，究竟是值得的（唤醒了人民），还是不值得的（本来就可以早点做了“某些国家”避免这场悲剧）？这个我还真不敢确定。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-1-12 21:09
这话说的极对。

但是，俺不是生怕有人开门揖盗，然后穆斯林占领法国，向美国发射核弹嘛！

首先，穆斯林不可能占领法国。遵守游戏规则的话还有可能生存，既然要遵守，就必然是和其他民族和平共处。不遵守，企图排挤其他民族占领法国，就立刻被其他人联手摁死。

抢先摁死他，就是不遵守游戏规则。游戏规则是几千年的国际角力约定俗成定下来的，之所以形成现在的规则，有必然性。谁不遵守游戏规则，谁就死的更快。伊拉克出兵，企图抢先扼死科威特，下场如何？

死3000人的作用不是使美国人觉醒，你用“觉醒”，还是以敌我二元划分来看待世界的阶级斗争世界观。死3000人是全人类共同生存的必然最小代价。

就好比一个社会的法律，一定得有人被杀死了，才能判杀人犯死刑，这个被杀的受害者就是社会良性发展的必然最小代价。
如果你觉得，为什么要白死一个受害者？改变一下法律，不需要有犯罪事实就可以直接把“有可能杀人”的嫌疑人判处死刑，请问，这个社会是更加安宁了，还是死人更多了？

一个国际社会，如果游戏规则是，大家都可以抢先把“可能对自己有威胁”的国家摁死。那么请问，世界上是战争少了，还是战争更多了？美国是死人更少，还是死人更多了？

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-12 21:17
首先，穆斯林不可能占领法国。遵守游戏规则的话还有可能生存，既然要遵守，就必然是和其他民族和平共处。 ...

如果只允许美国摁死别人，不允许别人摁死别人的话，我觉得还勉强能维持。

结果应该是更和平了，双方死人都更少了。

但问题是美帝万一衰落，就……也保证不了了。

不过你说的我理解，很对。

而且这个为觉醒牺牲的人数，相比于以前，已经少了很多了。美帝3000人就换来灭两个国家的借口，而毛主席用3000万才教会中国人一些东西。这么比，还行，而且我帝人口众多、生育率高，移民归之若水，无论搞高端低端，拼技术还是拼人口，都不虚。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-1-12 22:00
如果只允许美国摁死别人，不允许别人摁死别人的话，我觉得还勉强能维持。

结果应该是更和平了，双方死人 ...

美国到处出兵摁死别人，全世界到处树死敌。
除非你能把整个国家完全夷为平地，一个孩子也不留。
如果做不到，那么就必然有人要报复，
富的怕穷的，穷的怕横的，横的怕不要命的。
如果你把人往死路上逼，绝望的人是很可怕的，
反正横竖都是一死，不如到美国来同归于尽。
美国的恐怖事件只会更多，不会更少。
就算美国是全世界最强国，能挡得住战争，能防得住恐怖袭击吗？
这个世上只会是更不安宁，死人会更多。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-13 00:50
美国到处出兵摁死别人，全世界到处树死敌。
除非你能把整个国家完全夷为平地，一个孩子也不留。
如果做不 ...

这个不是。

过一两代人就忘记仇恨了。再说，只诛杀元凶，少杀平民，是能做到的。

你看共产党、国民党杀得中国人比日本人多多了，今天还不是有共粉国粉卖力舔？

舆论，还在于引导。