奇文共赏：保罗·克鲁格曼：欧洲为何有那么多经济灾难

万得福 · 发表于 2015-7-6 14:24:44

美国《纽约时报》网站7月3日发表题为《欧洲的众多经济灾难》的文章，作者是诺贝尔经济学奖得主保罗·克鲁格曼。

文章说，欧洲为什么会有那么多经济灾难？实际上，目前令人吃惊的是，欧洲各个危机故事存在着巨大差异。是的，希腊政府借钱太多。但是西班牙政府并非如此。西班牙的问题在于民间借贷和房地产泡沫。芬兰的危机则与债务毫无关系。它与对林产品的疲弱需求——林产品依然是芬兰的主要出口产品——和芬兰制造业问题有关。

然而，所有这些经济体都有一个共同点，就是通过加入欧元区，它们将自身置于一种经济束缚之中。上世纪80年代末，芬兰出现了严重的经济危机。这场经济危机初期的情况比如今芬兰遭遇的情况严重得多。但是芬兰设法很快复苏过来，它采用的手段是让其货币大幅贬值，从而使其出口商品更有竞争力。不幸的是，这次它没有货币能拿来贬值。欧洲其他遭遇麻烦的国家也面临同样的境地。

文章说，这是否意味着，创造出欧元是一种错误？是的。但这不等于说应该取消欧元。当务之急是放松束缚。这将需要在多方面采取行动，例如建立一个统一的银行担保体系和向身处债务深渊的国家提供债务减免。这还涉及为努力摆脱厄运的国家创建一个更有利的总体环境，包括放弃多余的紧缩政策，并尽力将欧洲的通货膨胀率从目前的不足1%提高到2%的官方目标。

但是有很多欧洲官员和政客反对一切可能让欧元变得可行的政策和措施。他们仍然认为，如果每个人都足够自律，那么一切都会好起来。正因为如此，7月5日的希腊公投比大多数观察家意识到的更重要。

文章说，如果希腊民众投了赞成票——也就是接受希腊债主们的要求，从而拒绝接受希腊政府的立场并可能让目前的希腊政府下台，那么最大的风险之一是，这将鼓励让欧洲走向失败的设计师们，并赋予他们权力。债主们将展示它们有力量和能力来羞辱任何挑战无休止紧缩政策的人。它们将继续宣称，实施大规模失业才是唯一负责任的行动路线。

如果希腊投否决票呢？那将会把事态引向可怕的未知领域。希腊或许将离开欧元区，这在短期内将产生巨大的破坏性。但是，这也将使希腊有机会真正复苏。这还给那些自鸣得意的欧洲精英敲响了警钟。

文章称，换一种表述，担心希腊投否决票是有道理的，因为没人知道未来将发生什么。但我们应该更担心投赞成票，因为我们的确知道那种情况下会发生什么——更多的紧缩，更多的灾难，最终的危机会比我们现在看到的严重得多。

万得福 · 发表于 2015-7-6 14:27:18

保罗·克鲁格曼说了，“这也将使希腊有机会真正复苏。这还给那些自鸣得意的欧洲精英敲响了警钟”。
哈哈哈。

kaleege · 发表于 2015-7-6 15:19:41

万得福发表于 2015-7-6 14:27
保罗·克鲁格曼说了，“这也将使希腊有机会真正复苏。这还给那些自鸣得意的欧洲精英敲响了警钟”。
哈哈哈 ...

没人会听这种警钟的。美国经历小布什之后那么惨的经济危机，你看共和党的支持者听了警钟了吗？没有，还不是照样支持共和党。

万得福 · 发表于 2015-7-6 15:22:11

kaleege 发表于 2015-7-6 15:19
没人会听这种警钟的。美国经历小布什之后那么惨的经济危机，你看共和党的支持者听了警钟了吗？没有，还不 ...

呵呵，民主党的支持者听了警钟了吗？什么警钟？

kaleege · 发表于 2015-7-6 15:24:59

万得福发表于 2015-7-6 15:22
呵呵，民主党的支持者听了警钟了吗？什么警钟？

什么警钟？克林顿和奥巴马执政期间都出现经济上升/复苏的警钟？

万得福 · 发表于 2015-7-6 15:48:06

kaleege 发表于 2015-7-6 15:24
什么警钟？克林顿和奥巴马执政期间都出现经济上升/复苏的警钟？

保罗·克鲁格曼鼓吹印钱是为了他的饭碗，老大您以为奥巴马印钱对你有什么好处吗？

kaleege · 发表于 2015-7-6 16:02:57

万得福发表于 2015-7-6 15:48
保罗·克鲁格曼鼓吹印钱是为了他的饭碗，老大您以为奥巴马印钱对你有什么好处吗？ ...

这一句话竟然能有这么多槽点：
首先，经济上升对所有人都有好处。
其次，奥巴马印钱了吗？通货膨胀了吗？
最后，支持共和党的经济危机对你有什么好处？

万得福 · 发表于 2015-7-6 16:26:15

kaleege 发表于 2015-7-6 16:02
这一句话竟然能有这么多槽点：
首先，经济上升对所有人都有好处。
其次，奥巴马印钱了吗？通货膨胀了吗？

呵呵，经济是上升呢还是在饮鸩止渴呢？
其次，奥巴马印钱了吗？没有吗？http://d2bay.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4983&extra=

通货膨胀了吗？没有吗？鸡蛋多少钱一打？汽油多少钱一加仑？你是说通胀不够高是吧？急什么？

嘿，经济危机是必然的，无法避免的，不是共和党的，你懂不懂？你以为奥巴马避免了经济危机？

保罗·克鲁格曼是精英，负责鼓吹印钱。
你也是精英吗？你负责哪一部分？

万得福 · 发表于 2015-7-6 16:30:16

kaleege 发表于 2015-7-6 16:02
这一句话竟然能有这么多槽点：
首先，经济上升对所有人都有好处。
其次，奥巴马印钱了吗？通货膨胀了吗？

啊，再跟你重复一遍，我不是右派，不是共和党。

kaleege · 发表于 2015-7-6 16:39:23

万得福发表于 2015-7-6 16:26
呵呵，经济是上升呢还是在饮鸩止渴呢？
其次，奥巴马印钱了吗？没有吗？http://d2bay.com/forum.php?mod= ...

自己去查一查通胀率，08-15的通胀率平均是00-08年的一半。2015年一直在紧缩。
http://www.inflationdata.com/inf ... urrentInflation.asp

万得福 · 发表于 2015-7-6 17:56:10

kaleege 发表于 2015-7-6 16:39
自己去查一查通胀率，08-15的通胀率平均是00-08年的一半。2015年一直在紧缩。
http://www.inflationdata.c ...

官方的数据你也信？你不在外面吃饭？你不买菜做饭？
嗯，被洗脑洗成浆糊的都是看着官方数据活的。呵呵。

万得福 · 发表于 2015-7-6 17:58:00

kaleege 发表于 2015-7-6 16:39
自己去查一查通胀率，08-15的通胀率平均是00-08年的一半。2015年一直在紧缩。
http://www.inflationdata.c ...

嘿，保罗·克鲁格曼是精英，负责鼓吹印钱。
你也是精英吗？你负责哪一部分？

kaleege · 发表于 2015-7-7 09:35:44

本帖最后由 kaleege 于 2015-7-7 10:38 编辑

万得福发表于 2015-7-6 17:56
官方的数据你也信？你不在外面吃饭？你不买菜做饭？
嗯，被洗脑洗成浆糊的都是看着官方数据活的。呵呵。 ...

呵呵，又是一个靠“个人感觉”来决定的主。你有没有考虑一下这些因素：
1、米饭涨价，面条降价，因为你只吃米饭没关心过面条价格，所以你觉得在通胀，另一个北方人主要吃面条所以他觉得在通缩。
2、米饭这个月涨价，你觉得很肉痛，所以记忆深刻。米饭上个月降价，你觉得无所谓，所以记忆不深。所以只感觉到在通胀。
3、米饭一直在涨价，问题是除了经济大萧条时期会持续通缩以外，只要经济在发展，小幅度通胀是必然、正常、持续的，二战以后就没有持续通缩过。那么这个月的涨价到底是在正常的通胀基线以下，还是超过正常通胀的范围？

要回答这些问题，靠“个人感觉”根本回答不了，除非你去整个超市做调查，并且严格地记录下每个月的数据做成图表，才能看出来。

怪不得有某些人不相信全球变暖，理由竟然是他“感觉”今年天气不如前年热...

不过吗，有的人就是学不会全面思维，教也教不会。他的眼光就是局限在他周围一尺见方，看不到更远，这种思维方式是天然缺陷，根本没治的。

kaleege · 发表于 2015-7-7 10:06:05

万得福发表于 2015-7-6 17:58
嘿，保罗·克鲁格曼是精英，负责鼓吹印钱。
你也是精英吗？你负责哪一部分？ ...

你咋就改不了利益阴谋论呢？问问你的阴谋是啥？NRA给了你多少钱给买枪做广告？

osculation · 发表于 2015-7-7 14:36:12

老万发的东东果然很有见地

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