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大力反对反对华人教会

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发表于 2015-12-7 12:16:01 | 显示全部楼层 |阅读模式


上次那次华人教会的团契大概是三个月之前的,这次又参加了。上回和香港老哥讨论进化论,卡里哥表达了一个意见,自己的生死尚无法参透,何必揭穿别人的信仰呢。

我老觉得有道理,也向香港老哥表达了不愿意继续讨论的意思。不料那老哥充满自信地表示,真理越辩越明,真的信仰就要怕辩论。并带给我老一个光盘,看封面,貌似是将起源和进化的宗教解释的。里面的内容应该没啥新鲜的,虽然我老还没看。

宫本历来不屑华人教会,大概是想借教会骗个小姑娘的企图没有得逞,从此恼羞成怒,一提起来就愤愤然,华人教会就成了必欲打倒而后快的封资修。

不得不承认,宫本的观察是没错的,里面充斥着错误的思想。但是,一则我国人民学习外来的东西,带有天朝特色是必然的,早年的立宪民主法制这些精英们玩的东西也都无不走了样,何况普通百姓的基督信仰。二则普通人没几个人有心思研究宗教哲学问题,他们只需无脑相信都达到了目的,而且又快又好,无须想的多了引起不必要的思想斗争。因此,这些错误都是可以原谅的,形而上的事情自己心里明白就可以了,不必点破,更不必和大家争论什么长短。

这是其一,还有其二。我老英语不好,无法和洋鬼子自由地交谈,而在华人教会里吃个饭聊个天,轻松随意,不必端着架子,也不必担心有理解不了的内容和玩笑。所以,个人来说,和洋人的聚会远不如华人的聚会来的痛快。

根据宫本说的,老万是在华人教会的。我看很好。我老一个不信教的尚且支持华人教会,何况老万这个有信仰的呢。

谁反对华人教会,我们就反对谁!

 楼主| 发表于 2015-12-7 12:56:03 | 显示全部楼层
不高兴
 楼主| 发表于 2015-12-7 13:21:43 来自手机 | 显示全部楼层
dsb 发表于 2015-12-7 12:29
啊彻, 你女儿要是处女怀孕, 你高兴不?

山姆,你这反宗教的段位不高,不符合金牌身份那
发表于 2015-12-7 13:35:14 | 显示全部楼层
这些天我想了很多,观念又变了。进化论跟信仰其实没有冲突,信神,信灵魂,信死后世界,完全和进化论不矛盾。基督教也需要接受进化论才能完成向完美宗教进化的改革步伐。宗教如果不改革不进步,就会变得像ISIS那样反动反人类。天主教已经接受了进化论,信仰不还是照样好好的,说明基督信仰完全可以和进化论融合。拒绝进化论的基督教,是最低层次,最愚昧,对文明最有破坏力的那部分基督教。所以我觉得,今后还是要科普进化论。阿彻有什么问题,尽管来问。
发表于 2015-12-7 13:37:20 | 显示全部楼层
另外,老万自己说是non-denominational,也就是不属于任何一个教派。我不知道老万是自己独立参经,还是加入华人教会。我的猜测是前者。
 楼主| 发表于 2015-12-7 13:46:17 来自手机 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-12-7 13:35
这些天我想了很多,观念又变了。进化论跟信仰其实没有冲突,信神,信灵魂,信死后世界,完全和进化论不矛盾 ...

我看还是只能跟有心的人讨论一下。这次有一个生物法考题,一个生物博士后,对进化论的理解令人汗颜,居然不承认进化出新物种。他们尚且如此,非专业相关的就可以想象了。

不过多谢卡里哥,进化论不了解的地方很多,少不得讨教
 楼主| 发表于 2015-12-7 13:47:50 来自手机 | 显示全部楼层
kaleege 发表于 2015-12-7 13:37
另外,老万自己说是non-denominational,也就是不属于任何一个教派。我不知道老万是自己独立参经,还是加入 ...

那么又是宫本自己竖靶子打了
发表于 2015-12-7 14:02:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-12-7 14:20 编辑
archers 发表于 2015-12-7 13:46
我看还是只能跟有心的人讨论一下。这次有一个生物法考题,一个生物博士后,对进化论的理解令人汗颜,居然 ...

做科研的那么多,出现几个奇葩也没什么奇怪的。生物学里面的也不见得各个专业都很懂进化论,有些分支也和进化论关系不大。但是统计上,学生物的里面,不承认进化论的,比例极低。

要看到底有多少人支持/反对进化论。反对派当年找了100个科学家签名反对进化论。支持者搞了个很滑稽的project steve。必须是搞科研的而且名字叫做steve的进化论支持者才可以签名。现在已经签了几千个了(数字忘了)哈哈哈,自己去搜索一下project steve吧。有人还对反对派和支持派的签名者做了统计,支持派里面真正搞生物学/考古学的专业人士比例很高,反对派签名的里面很多是不相干的外行,比如什么搞经济的,对进化论并没有发言权,只有少数是学生物的。看了project steve以后,对支持/反对的比例,有形象的认识了吧。
香港老哥说什么越是科学家就越不信进化论,完全是他自己意淫。对于脑力层次比较低的蠢人,他们的思维有个最大特点,见到和自己理念不符的数据,会主动屏蔽,视而不见。你就是把project steve的数据砸在他面前,他也会说,这是撒旦造出来骗我的,不信!不信!
发表于 2015-12-7 14:11:59 | 显示全部楼层
谢谢啊彻大力支持。我们的朋友遍天下。欢迎常来。
神是一个灵,基督教建立的人和神的关系,是你和神的关系,来教会是来寻找神,是建立自己与神的关系。但基督教从一开始就是建立在教会之上,没有人可以自己参禅修炼的。教会是人的集合,所以千奇百怪不奇怪。只要是神掌权,圣经掌权就行。

尚有一事不明:‘这次有一个生物法考题,一个生物博士后,对进化论的理解令人汗颜,居然不承认进化出新物种。’你的意思是进化出新物种了?能否展开说说?举例说明?科普科普?
发表于 2015-12-7 14:18:59 | 显示全部楼层
华人教会是垃圾,坚决曲堤
发表于 2015-12-7 14:38:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-12-7 17:00 编辑
archers 发表于 2015-12-7 13:46
我看还是只能跟有心的人讨论一下。这次有一个生物法考题,一个生物博士后,对进化论的理解令人汗颜,居然 ...

另外,进化出新物种,确实是很难亲眼看到的证据,历史上的化石证据无数,但是发生在当代,亲眼看见,是很难的。进化史是以百万年亿年来计数的,人类的文字记载的文明史才几千年,对于进化来说,就像一秒钟那样短暂,而人的生命只有几十年,对进化来说就像一毫秒一样转瞬即逝。要在这一毫秒里恰好观察到新物种完整地分离出来,几率很小。

化石证据很多,老的地质层完全没有的物种,新的地质层才出现,地质层从老到新,新物种不断出现。所以说,要证伪进化论很简单,只要找出一只寒武纪的兔子就可以了,找出一个侏罗纪的人类化石就可以了。进化的先后年代顺序是那么严格,任何一个违反进化年代表的化石证据都可以全盘推翻进化论,可是一个都没有。神创论者无非是discredit化石证据,说你们没有亲眼看到。这个要反驳,你也没有亲眼见过耶稣,为啥相信呢?化石是物证,岂不是比人嘴里说出来的口供记载更值得信任?

况且!并不是没有亲眼看到的证据!这个证据在实验室里就可以做出来。当然不能使用生命周期很长的大型动物,必须用生命短暂,繁殖很快的小型生物。首先要知道物种是如何定义的,对于两性生殖的生物来说,生殖产生隔离就是新物种。用果蝇分成两群,分别饲养不同的饲料,经过很多代以后,食性就出现了特化。再混在一起,两群果蝇互相就不杂交了,新物种就产生了,而且这是可以重复的实验。自然界观察到的物种分离现象也有(虽然不多),具体例子有apple maggot等。https://en.wikipedia.org/wiki/Speciation#Hawthorn_fly

反进化论者对此的反驳是,果蝇还是果蝇?哪里有新物种?这犯了一个错误,他们根本不知道什么是物种,果蝇是一个科(记得门纲目科属种吗?),并不是一个物种,科底下细分出很多属和很多物种,有些种之间就是只有一两个特征的区别,很细微,不懂生物的人根本分不清这些属和种之间有啥区别,以为他们都是同一个东西。生物盲对物种的认识仅限于幼儿识字图片上的物种,老鼠,兔子,老虎,大象等等,光看图片的话,他们连wolf和coyote都分不清,连rat和mouse都分不清,更别提分辨物种了。对这些文盲来说,需要一个物种从兔子变成了大象,才算是出现新物种。而这样都不是跨物种了,而是跨了目,这种变化没有百万年是不可能的。说果蝇还是果蝇的人,连什么是物种都不知道,更没有讨论什么是新物种的资格。
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