认为穆斯林是威胁应当排挤的，现在轮到自己了

kaleege

法又出"中国占领巴黎"漫画 用黄祸形容国人 2015年01月16日20:17:55 [军事新闻]

编者按：《寒流》（FluideGlacial）杂志是与出名前的《查理周刊》齐名的法国另一家幽默讽刺型漫画杂志。15日出版的最新一期《寒流》，以“黄祸已至，挡之晚矣？”为封面漫画主题，刻画的是所谓“中国人占领巴黎”的一个街头即景。Mitbbs.com 资料图：以“黄祸已至，挡之晚矣？”为封面漫画主题。Mitbbs.com 《寒流》（FluideGlacial）杂志是与出名前的《查理周刊》齐名的法国另一家幽默讽刺型漫画杂志。15日出版的最新一期《寒流》，以“黄祸已至，挡之晚矣？”为封面漫画主题，刻画的是所谓“中国人占领巴黎”的一个街头即景。Mitbbs.com 图中一个典型的法国绅士，头戴贝雷帽，西装革履，如“祥子”一样拉着一辆人力车。人力车上坐的是一个黄皮肤男人，搂着一个穿金戴银、金发碧眼的女子。不过那个代表中国人的黄种人的装束，更像法国殖民时期的越南人模样，或许作者是要表达“30年河东，30年河西”的感慨吧。Mitbbs.com 实际上，画中一共有三类黄种人。除了人力车上的“土豪”，有一类又拿相机又拿手机拍照的，无疑是代表了从中国大陆成群结队来巴黎的观光客们，还有一类是中餐馆业者，尽管没有画出来。漫画里的中国人显然是“占领”了整个巴黎城。Mitbbs.com 至于法国人，漫画中也有几类。除了“苦力型”人力车夫和车上的“卖笑型”金发女郎，还有在包子店门口端坐着的一名乞丐，长相很法国，却手持“我饿”的中文牌子，显然乞讨对象还是阔绰的中国人。在漫画左侧还有一个法国老太太，她正侧过那沧桑的脸，看着这一幕，有所感悟。Mitbbs.com 漫画中着力体现巴黎已经以中国人为“中心”、为其服务的情景。除了包子店门上在法文下面贴有“中文服务”字样，门楣上还插两面鲜艳的中国五星红旗，更有“茶叶灯笼”高高挂。在包子店边上是一家法餐馆，名叫“孔卡尔诺餐馆”，孔卡尔诺是地道的法国地方名称。而就是这样一家“正宗”的法餐馆，在其门口的菜单上写的却是：“春卷乳蛋饼”、“黄豆条肋骨牛排”等。乳蛋饼是法国的一道特色菜，居然加上了春卷；“肋骨牛排”也被加入中国人爱吃的黄豆。Mitbbs.com 以《环球时报》记者对法国的了解，这个漫画的构图很可能是借鉴了上世纪70年代法国拍的一部电影《解放军占领巴黎》里的场景。Mitbbs.com 在法国，像《查理周刊》这类的杂志真算不少，始创于1975年4月1日的《寒流》就是其中一家。它们都属非主流型媒体，地位与八卦小报大同小异，发行量也就几万份。它们并不以专门讽刺一种文化为乐，不过排外和歧视移民是常有的主题。Mitbbs.com 复旦大学欧洲问题研究中心副主任胡荣花16日接受《环球时报》记者采访时说，这些年在欧洲，左手路易·威登、右手香奈尔，随地吐痰、素质不高的中国有钱人比比皆是，但他们显然不代表中国形象。一家法国小报用一百年前的“黄祸”来贬低中国人，是非常失礼的行为，但显然也不能代表法国人对中国的普遍看法。Mitbbs.com 胡荣花说，法国现在至少有五六百万华人，目前经济低迷失业率又高，不少人认为是移民抢了自己的饭碗。另外，这个漫画也有辛酸的自嘲，虽然输得不服气，但至少他们承认地位的变化，有了危机感。相信中国民众可以冷静地看待这幅漫画，理解法国人的失落感。但通过近期发生的事情，法国人也应该明白：并不是所有人都理解他们的“幽默感”。

ssgo2008

认为纳粹党不该排挤的 ， 是光荣正确？

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-20 09:56
认为纳粹党不该排挤的 ， 是光荣正确？

我们反对极端原教旨主义者，是不是就要连带歧视所有穆斯林？
我们反对十字军宗教战争狂，是不是就要连带歧视所有基督徒？
我们反对共产党极权主义者，是不是就要连带歧视所有中国人？
我们反对纳粹党种族主义者，是不是就要连带歧视所有德国人？
分不清前后二者区别的，本身就是一种纳粹倾向。

archers

这事不好办。没好法。

ssgo2008

kaleege 发表于 2015-1-20 17:03
我们反对极端原教旨主义者，是不是就要连带歧视所有穆斯林？
我们反对十字军宗教战争狂，是不是就要连带歧 ...

穆斯林就相当于纳粹党是一中信仰。如果德国人不信纳粹党，就等于穆斯林跟非穆斯林区别。你的类比不成立。
纳粹党内也有不少好人，但是一旦被极端份子操纵，就是杀人机器了。 活生生的例子就是伊斯兰国、塔利班。

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-20 17:54
穆斯林就相当于纳粹党是一中信仰。如果德国人不信纳粹党，就等于穆斯林跟非穆斯林区别。你的类比不成立。 ...

基督教就不是信仰了？

baby

哈，言论自由。

歧视行动是被禁止的，歧视言论是被保护的。

反正不能拿枪把漫画家突突了。

kaleege

baby 发表于 2015-1-21 07:52
哈，言论自由。

歧视行动是被禁止的，歧视言论是被保护的。

你说的都对，不过跟我说的都不搭界。

我讨论的不是歧视言论合法不合法，而是道义上应不应该排挤穆斯林这个整体。

ssgo2008

kaleege 发表于 2015-1-20 22:51
基督教就不是信仰了？

请问：
现在基督徒有搞圣战的吗？
有屠杀儿童的吗？
有基督徒政屠杀迫害异教徒的吗？
有基督徒政府屠杀同教异派基督徒的？
有做自杀炸弹屠杀平民的吗？
有基督徒政府枪毙同性恋的吗？
有基督徒不给你退教的吗？
有基督徒相信要消灭异教徒吗？
有基督徒炸毁佛像吗？

伊斯兰教本来就靠着弯刀传播，加上他们的可兰经是允许并鼓励武力消灭异教徒， 当然有些穆斯林不信这个，但是很多是信的， 不信的穆斯林也很容易转变为信。纳粹杀犹太人还偷偷杀，ISIS杀人都是公开， 其实他们比纳粹还要凶残， 现在他们看起来老实是因为伊斯兰世界太弱小，圣战的代价很大。 如果他们一旦掌握一个强国，只能比纳粹更恶。

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-21 10:13
请问：
现在基督徒有搞圣战的吗？
有屠杀儿童的吗？

haha, 请问哪一个问题的答案是没有？LOL... 笑死了，还理直气壮地问这么多。缺乏自知之明可能是人最常见的通病，看到别人脸上的污点容易，却看不到自己脸也一样没擦干净。

给个链接，自己先学习一下自己宗教的阴暗面，然后才有资格指责别人的宗教：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5 ... 6%E4%B8%BB%E7%BE%A9

ssgo2008

kaleege 发表于 2015-1-21 13:21
haha, 请问哪一个问题的答案是没有？LOL... 笑死了，还理直气壮地问这么多。缺乏自知之明可能是人最常见的 ...

你就别扯谈， 跟你的男朋友去沙特玩玩算了， 反正 100分跟一分也是一样的。 LOL， BTW， 我不是基督徒。

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-21 14:20
你就别扯谈， 跟你的男朋友去沙特玩玩算了， 反正 100分跟一分也是一样的。 LOL， BTW， 我不是基督徒。 ...

首先，谁是100分？
其次，我不会去沙特玩，同样不会去84%基督徒的乌干达玩，乌干达也有同性恋者死刑的法律，两个国家半斤八两。谁也不比谁强。

不错，现在的基督教在程度上确实比伊斯兰教整体上要好，这个要承认。
基督教历史上和伊斯兰教一样暴力扩张，
基督教不过是发展更进步了几百年而已，嘲笑现在的伊斯兰，就像嘲笑500年前的自己。
既然如此，又有什么理由认为几百年后伊斯兰教将来不会发展到和现在基督教一样呢？
至于要把人家全盘否定赶尽杀绝吗？

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-21 16:09
首先，谁是100分？
其次，我不会去沙特玩，同样不会去84%基督徒的乌干达玩，两个国家半斤八两。谁也不比 ...

"既然如此，又有什么理由认为几百年后伊斯兰教将来不会发展到和现在基督教一样呢？
至于要把人家全盘否定赶尽杀绝吗？"

哥，问题是这样，如果不排伊斯兰，等不到几百年后，可能几十年后老子就被恐怖分子害死了。

就好比纽约着谁惹谁了，咣当一下就死了3000人，再来两次，俺也等不到几百年后伊斯兰改革了。

毛主席和邓艾都说过：自己动手，不能靠别的教徒。

archers

KingOfLunhui 发表于 2015-1-21 18:35
"既然如此，又有什么理由认为几百年后伊斯兰教将来不会发展到和现在基督教一样呢？
至于要把人家全盘否定 ...

弟，据说你美一年光车祸就死好几万，你等到几百年后的机会大大的有！

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-1-21 18:35
"既然如此，又有什么理由认为几百年后伊斯兰教将来不会发展到和现在基督教一样呢？
至于要把人家全盘否定 ...

这个问题我们不是已经说过了嘛。
伊斯兰敢哐当3000人，美国咣当一下就是干掉他两个国家。
动武这个事情，谁先动手谁理亏，谁后发制人谁理直气壮。
尤其是伊斯兰世界普遍弱小的情况下，伊斯兰根本不是威胁。
你在没人招惹你的情况下先去排挤人家，这就是你不对了。
鼓吹伊斯兰威胁论，无非是想伪造受害者身份，为先下手排挤找到足够的借口嘛。

ssgo2008

kaleege 发表于 2015-1-21 16:09
首先，谁是100分？
其次，我不会去沙特玩，同样不会去84%基督徒的乌干达玩，乌干达也有同性恋者死刑的法律 ...

首先乌干达没有同性恋者死刑的法律，只是曾经有人想立这个法， 能以同性恋判死刑都是伊斯兰国家。从对异端迫害程度来说当然是伊斯兰国家100分， 基督徒国家1分啦。如果不对穆斯林野蛮行为进行谴责批判反而“尊重”“理解”他们的野蛮行为，他们的世俗化就会更慢对世界更有害。


Yemen: According to 1994 penal code, married men can be sentenced to death by stoning for homosexual intercourse. Unmarried men face whipping or one year in prison. Women face up to seven years in prison.

Iran: In accordance with sharia law, homosexual intercourse between men can be punished by death, and men can be flogged for lesser acts such as kissing. Women may be flogged.

Iraq: The penal code does not expressly prohibit homosexual acts, but people have been killed by militias and sentenced to death by judges citing sharia law.

Mauritania: Muslim men engaging in homosexual sex can be stoned to death, according to a 1984 law. Women face prison.

Nigeria: Federal law classifies homosexual behavior as a felony punishable by imprisonment, but several states have adopted sharia law and imposed a death penalty for men. A law signed in early January makes it illegal for gay people countrywide to hold a meeting or form clubs.

Qatar: Sharia law in Qatar applies only to Muslims, who can be put to death for extramarital sex, regardless of sexual orientation.

Saudi Arabia: Under the country’s interpretation of sharia law, a married man engaging in sodomy or any non-Muslim who commits sodomy with a Muslim can be stoned to death. All sex outside of marriage is illegal.

Somalia: The penal code stipulates prison, but in some southern regions, Islamic courts have imposed Sharia law and the death penalty.

Sudan: Three-time offenders under the sodomy law can be put to death; first and second convictions result in flogging and imprisonment. Southern parts of the country have adopted more lenient laws.

United Arab Emirates: Lawyers in the country and other experts disagree on whether federal law proscribes the death penalty for consensual homosexual sex or only for rape. In a recent Amnesty International report, the organization said it was not aware of any death sentences for homosexual acts. All sexual acts outside of marriage are banned.

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-21 21:02
首先乌干达没有同性恋者死刑的法律，只是曾经有人想立这个法， 能以同性恋判死刑都是伊斯兰国家。从对异 ...

哈，这个你还真没我清楚。
也不是曾经有人想立这个法，而是已经立了，总统都签字生效了。
去年8月份刚刚被废除了。所以现在没有。
http://en.wikipedia.org/wiki/Uganda_Anti-Homosexuality_Act,_2014
现在没有，并不代表乌干达比伊斯兰世界更友同。
同志人权活动家在乌干达被谋杀的事情还历历在目呢。
http://www.gayqq.com/viewnews-39721

你要批判伊斯兰世界的野蛮行为，尽管去批判野蛮行为好了。我跟你一起批判。
一个靶子总要打对吧？你打的是野蛮行为？还是某种宗教本身？这个区别，脑子里应该有根弦。

ssgo2008

kaleege 发表于 2015-1-21 21:54
哈，这个你还真没我清楚。
也不是曾经有人想立这个法，而是已经立了，总统都签字生效了。
去年8月份刚刚被 ...

拿同性恋这事来说，伊斯兰国家说这是可兰经上写的，你批判判刑有屁用， 他们认为判刑完全正确的并且是的神圣的， 只有批倒伊斯兰，才可能废掉这些恶法。

kaleege

ssgo2008 发表于 2015-1-21 22:09
拿同性恋这事来说，伊斯兰国家说这是可兰经上写的，你批判判刑有屁用， 他们认为判刑完全正确的并且是的 ...

基督徒反同性恋的理由不也是说这是圣经上写的吗？我都可以给你摘出来。
Leviticus 18:22 (ESV)
22 You shall not lie with a male as with a woman; it is an abomination.
Leviticus 20:13 (ESV)
13 If a man lies with a male as with a woman, both of them have committed an abomination; they shall surely be put to death; their blood is upon them.
这一点上，基督教和伊斯兰教没有任！何！的不同。要是因为圣经上的文字是那样写的，基督教也需要反，就像嘁哩喀喳主张的那样。

但是为啥现在开明派的基督徒不反同呢？因为人对文字的解读能力是无穷的。不管书上怎么写，都能意会解读成任！何！一！种！你需要的意思。
圣经上说不能吃虾，广大基督徒不也照吃不误，也没人因为吃虾的原因就不信教了。开明派的基督徒早已经不从字面上解读圣经，而是意会，意会。
所以说，没必要反宗教，只要反原教旨主义就足够了。伊斯兰教也有原教主义派，也有开明派。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-1-21 20:49
这个问题我们不是已经说过了嘛。
伊斯兰敢哐当3000人，美国咣当一下就是干掉他两个国家。
动武这个事情， ...

问题是美国招谁惹谁了，就算把伊斯兰屠光了，那3000人会活过来么？

就算美国人拿1：100的比例换对方的人，咱们也不干啊！

他们那几条贱命，顶的上美国人么？

所以呵呵了。