不过卡里哥说的是对的，穷人的确有时候更suffer

kaleege

宫本武藏 发表于 2015-4-1 13:22
扯鸡巴蛋，

奖学金都是TA，RA的工钱，而且奖学金的都是苦逼老刘靠刷试管批考卷得来的，

哈哈哈哈，要有多拿衣服才能以为你刷刷试管改改作业就能挣出一年几万的学费和生活费来。天下有这么好的事情，人人都来改作业啊，一群老中还辛辛苦苦工作为你们的孩子存学费干嘛？让你们孩子在学校里改改作业就自给自足了。世上还会有人上不起学吗？笑死哥了。还是那句话，别在那儿站着说话不腰疼。享受着previledge还觉得这是自己应得的。右派都是这个毛病，对人一个标准对己另一个标准，看到别人拿到福利觉得别人不劳而获，轮到自己身上都觉得自己应得的。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-4-1 15:03
"私权--公司机构再烂，都可以控制。"

这个显然跟我观察的完全不一致。

关于小政府我是部分同意的，有些政府职能让出来给公司做，由于公司是for profit的，由于利益驱使，公司就会想方设法提高效率，降低成本，用最少的钱办最多的事，比政府更高效。要让政府来搞，就只能靠投票来监督，这个监督是间接的，效率就比较低。

问题是，慈善的性质就决定了它不能是for profit的。所以NGO搞慈善，和政府一样，只能靠监督，政府靠选民监督，慈善机构靠谁监督，只能靠法律规定强制性财务公开（制定法律还是靠政府），然后靠媒体和群众主动去监督。所以民间机构和政府一样，都会出现腐败的可能。越大的慈善机构，机制越复杂，就越难监督。据说goodwill，salvation army之类的，全都是一大部分进了老板的腰包。要说谁比谁烂，我觉得都差不多。

KingOfLunhui

kaleege 发表于 2015-4-1 19:17
关于小政府我是部分同意的，有些政府职能让出来给公司做，由于公司是for profit的，由于利益驱使，公司就 ...

属实，我也是这个意思。

政府是要小，尤其是不要干预市场太多，因为政府效率低；

但是福利，不存在市场，所以给公司机构做，是不如政府可靠的。

而且我个人（情感上）认为，民间机构在同等监管情况下，会更加腐败，尤其是对于募捐等这些不痛不痒的事情上。

kaleege

KingOfLunhui 发表于 2015-4-1 19:33
属实，我也是这个意思。

政府是要小，尤其是不要干预市场太多，因为政府效率低；

嗯。同意，因为福利没有市场机制。
不过老万是无政府派，你解释半天也没用，为什么NGO不比政府一定更好，人家不关心为什么，人家只认一条死理：政府就是坏啊就是坏，就是坏来就是坏。

宫本武藏

kaleege 发表于 2015-4-1 18:44
哈哈哈哈，要有多拿衣服才能以为你刷刷试管改改作业就能挣出一年几万的学费和生活费来。天下有这么好的事 ...

啧啧啧，这段话稍加修改，就可以替换为撸管不被枪毙也是政府的福利，文科生很强大。

kaleege

宫本武藏 发表于 2015-4-2 11:23
啧啧啧，这段话稍加修改，就可以替换为撸管不被枪毙也是政府的福利，文科生很强大。 ...

你自己看你的比喻有多少逻辑在里面。你当不上文科生的，搞哲学搞社会学都得逻辑好才行。

KingOfLunhui

宫本武藏 发表于 2015-4-2 11:23
啧啧啧，这段话稍加修改，就可以替换为撸管不被枪毙也是政府的福利，文科生很强大。 ...

好像以前鳖国的确有因撸管被处罚的。

archers

KingOfLunhui 发表于 2015-4-2 16:55
好像以前鳖国的确有因撸管被处罚的。

解放后有归国华侨，家眷在国外，芦管的时候被革命群众察觉，然后游街批斗

KingOfLunhui

archers 发表于 2015-4-2 18:08
解放后有归国华侨，家眷在国外，芦管的时候被革命群众察觉，然后游街批斗 ...

鳖国的事儿真操蛋。

不过还是那海归操蛋，家眷在国外，回几把毛的国。

archers

KingOfLunhui 发表于 2015-4-2 18:12
鳖国的事儿真操蛋。

不过还是那海归操蛋，家眷在国外，回几把毛的国。

建设新中国

KingOfLunhui

archers 发表于 2015-4-2 18:29
建设新中国

其实不是，是投机犯。

不肯老老实实地为美国工作，幻想着回鳖国搞政治投机能做人上人。

实际上，偶刷试管的，虽然赚钱少，却是不投机的实在工作，因为为鳖国刷也好，为党国刷也好，为我美利坚刷也好，为大日本皇军刷也好，都是同样的工作和内容，不存在投机。

什么施一公、钱学森，都是投机犯而已，成功了而已。失败的就只好老老实实地自杀或是关牛棚了。

万得福

kaleege 发表于 2015-4-1 20:51
嗯。同意，因为福利没有市场机制。
不过老万是无政府派，你解释半天也没用，为什么NGO不比政府一定更好， ...

本人持小政府观念。

无政府本来也没什么不对，但和政府作对会死得很惨。我还不想过那种日子。你不要害我。

万得福

KingOfLunhui 发表于 2015-4-1 15:03
"私权--公司机构再烂，都可以控制。"

这个显然跟我观察的完全不一致。

应该大部分人会赞同这种‘福利显然不是慈善，是必须品’观念的。为什么？因为有爱心，慈悲心，怜悯心，或者说政治正确。

但是当今西方世界接近破产的原因就是国家社会主义，就是始于政治正确。

政治正确不应该引进政治权力。大部分人都不能认识到政权是树牌坊的婊子这个本质。希望这次到来的危机和战争能让部分人明白这个事实。

苍蝇不叮无缝的蛋，你一旦开了福利是必须品的小口，最后一定是个臭鸡蛋。

ssgo2008

我觉得福利就是应该给那些因为失业，生病不能工作的人。那些不打算工作人，就不应该得给福利。美国农村需要大量的手工劳动力，全吃福利的人是不会去干的。人类的资源是有限的，同时人也是懒惰的， 所以福利一发起来就会泛滥。我赞成提高最低工资，取消福利。

KingOfLunhui

万得福 发表于 2015-4-3 16:12
应该大部分人会赞同这种‘福利显然不是慈善，是必须品’观念的。为什么？因为有爱心，慈悲心，怜悯心，或 ...

不同意。

“西方社会接近破产”是如何观察出来的？真正使得西方衰落的我认为还是经济因素（殖民地和亚洲崛起）和社会因素（比如生育率），而不是福利。

而且一旦破产，就继续重组呗，就类似明朝灭亡自然有清军入关，怕什么。

KingOfLunhui

ssgo2008 发表于 2015-4-3 16:26
我觉得福利就是应该给那些因为失业，生病不能工作的人。那些不打算工作人，就不应该得给福利。美国农村需要 ...

你说的逻辑上是对的。

但问题在于，现有的法律下，很多懒人不发福利就会去惹是生非甚至犯罪，最后又没法枪毙他们，监狱里养着他们的消耗以及他们造成的破坏可能远大于发的福利。

万得福

ssgo2008 发表于 2015-4-3 16:26
我觉得福利就是应该给那些因为失业，生病不能工作的人。那些不打算工作人，就不应该得给福利。美国农村需要 ...

俗话说‘救急不救穷’。现代人因为被洗脑的原因，都赶不上古人。

万得福

KingOfLunhui 发表于 2015-4-3 16:52
不同意。

“西方社会接近破产”是如何观察出来的？真正使得西方衰落的我认为还是经济因素（殖民地和亚洲 ...

呵呵，‘出来混总是要还的’这句话，你总同意吧？如果同意的话，现在主要国家都在用空气印钞票，你以为这种混法不需要还吗？

你不同意政府不是慈善机构没问题，但是第1，你不好因着你的善心，要我出钱交税好吧？第二， 你‘继续重组，类似明朝灭亡自然有清军入关’，那是要靠战争解决的，是要死人的。我们有不用战争解决问题的方法，为什么不用呢？

KingOfLunhui

万得福 发表于 2015-4-6 11:07
呵呵，‘出来混总是要还的’这句话，你总同意吧？如果同意的话，现在主要国家都在用空气印钞票，你以为这 ...

印钞票就印呗，钞票都是胡扯蛋的东西，国民过得好才最重要。

第一，交税是人人都交的，这个没错吧？我没说我不交税光让别人交；

第二，如今的政治洗牌未必靠战争、未必要死多少人。连共产党的政变现在都死不了多少人了；

万得福

KingOfLunhui 发表于 2015-4-6 14:49
印钞票就印呗，钞票都是胡扯蛋的东西，国民过得好才最重要。

第一，交税是人人都交的，这个没错吧？我没 ...

嘿嘿嘿，一不相信出来混要还的主。

走着瞧吧。