从袁崇焕杀毛文龙谈起

archers · 发表于 2016-5-31 10:50:51

袁崇焕是个有争议的人物，有人说是大奸，有人说是大忠。杀毛文龙是争议的一部分，
为啥要杀，也没个定论。

有一种说法是，袁崇焕在皇上面前夸下海口，要五年平辽，崇祯皇帝当了真，袁崇焕上
了贼船，眼看灭不了后金，就想和谈，和谈一旦成功，也勉强算得上平辽了。袁督师害
怕毛文龙会是和谈的阻力，就一不做二不休，设计把毛文龙杀掉了。

这说法有一定的道理，但到底是不是真相，只有天知道了。我老注意到的是安给毛文龙
的罪名，比如开镇八年未复寸土，看上去像是欲加之罪的意思。

我天朝皇权时期治罪大臣，往往罪名大的不得了，真要杀你，犯了什么罪就显得不重要
了。

毛主席当家的时候也有这个现象。比如彭德怀有里通外国的罪名，这罪一看就是强加的
，但专案组上报，主席点头，也就定下来了。刘修养也相似，叛徒工贼内奸，冤枉的成
分也是不小的。但是，要打倒你，并不一定真犯了啥罪，只是主席的需要罢了。不是跟
主席跟的紧就行了，主席需要替罪羊的时候，该抛出来是毫不犹豫的，文革肇始红极一
时的王关戚，转眼就下了大狱。

主席尸骨未寒，英名领袖华主席一举荡平主席的老婆和亲信，判决的罪名竟然是反对毛
主席。真是滑天下之大稽。

小平同志用路线错误治罪，但不再捉去坐牢，算是一个进步。后小平时代不再讲路线斗
争，而是用经济问题搞政治对手，反而需要坐牢了，不知道算进步还是退步。

起码罪名大体是坐实了的，庶几算是个进步吧。

gejkl · 发表于 2016-6-6 17:54:40

罗辑思维专门有一集讲这个，比较深刻

ssgo2008 · 发表于 2016-6-6 19:15:07

袁崇焕杀毛文龙是大罪，毛文龙无死罪，杀了人心就散了，在大敌当前时这样干无疑是非常愚蠢短视的，这个错远比崇祯杀袁崇焕要大。

archers · 发表于 2016-6-7 06:29:24

ssgo2008 发表于 2016-6-6 19:15
袁崇焕杀毛文龙是大罪，毛文龙无死罪，杀了人心就散了，在大敌当前时这样干无疑是非常愚蠢短视的，这个错 ...

事前难以预料会发生什么

archers · 发表于 2016-6-7 06:29:41

gejkl 发表于 2016-6-6 17:54
罗辑思维专门有一集讲这个，比较深刻

听了

KingOfLunhui · 发表于 2016-6-7 10:40:48

ssgo2008 发表于 2016-6-6 19:15
袁崇焕杀毛文龙是大罪，毛文龙无死罪，杀了人心就散了，在大敌当前时这样干无疑是非常愚蠢短视的，这个错 ...

属实。

不过那时候后金太强，俩人要是都能早点投靠后金取功名富贵的话，恐怕就没吴三桂哥几个什么事儿了。

ssgo2008 · 发表于 2016-6-7 11:38:41

archers 发表于 2016-6-7 06:29
事前难以预料会发生什么

以小罪越权杀人，后果很难预料吗？

ssgo2008 · 发表于 2016-6-7 11:39:38

KingOfLunhui 发表于 2016-6-7 10:40
属实。

不过那时候后金太强，俩人要是都能早点投靠后金取功名富贵的话，恐怕就没吴三桂哥几个什么事儿了 ...

在熬个二三十年，清兵战斗力肯定成渣。

KingOfLunhui · 发表于 2016-6-7 19:20:37

ssgo2008 发表于 2016-6-7 11:39
在熬个二三十年，清兵战斗力肯定成渣。

你们这些汉人呐，就是天天刻舟求剑不敢面对自己文化是垃圾的现实。

清军战斗力为什么下降？

是因为天下太平了没有敌人了、是因为获得了汉族精兵产地。

如果清军一直攻不进去山海关，凭什么清军战斗力就会下降？

KingOfLunhui · 发表于 2016-6-7 19:21:09

archers 发表于 2016-6-7 06:29
听了

这你都听，品味堪忧啊！

ssgo2008 · 发表于 2016-6-7 20:13:38

KingOfLunhui 发表于 2016-6-7 19:20
你们这些汉人呐，就是天天刻舟求剑不敢面对自己文化是垃圾的现实。

清军战斗力为什么下降？

满清是贵族制的国家，他们在东北占了不少城市，这些贵族就去城里享福了，一两代后必然不会打仗了

archers · 发表于 2016-6-8 05:08:55

KingOfLunhui 发表于 2016-6-7 19:21
这你都听，品味堪忧啊！

我老是电视剧历史学派，当然要听，你不懂

archers · 发表于 2016-6-8 05:16:59

KingOfLunhui 发表于 2016-6-7 19:20
你们这些汉人呐，就是天天刻舟求剑不敢面对自己文化是垃圾的现实。

清军战斗力为什么下降？

我老作为半个洋奴，承认汉文化垃圾，然而，满人，蒙古，也差球不多，东亚也就日本文化强点，其他半斤八两，哈哈。

不过也不宜过分自恨，世界范围内，东亚文明也算可以的了，除了比不过西洋，其他不足道也

KingOfLunhui · 发表于 2016-6-10 12:10:48

archers 发表于 2016-6-8 05:16
我老作为半个洋奴，承认汉文化垃圾，然而，满人，蒙古，也差球不多，东亚也就日本文化强点，其他半斤八两 ...

不是，满洲蒙古日本都比朝鲜和汉人文化先进很多。

当然，都落后于西洋是真的。

追赶时，日本不受干扰，所以追赶最快；

满清被汉文化拖累，所以追赶速度比日本慢；

到了铲子直接认洋爹、信洋教，全力打击汉文化，所以追赶速度惊人。

archers · 发表于 2016-6-10 14:09:39

外蒙受汉文化干扰不大，速度也不快。满人无法验证没干扰会快还是慢。台湾没打击汉文化，至少没有大陆打击力度大，速度反而比大陆快

KingOfLunhui · 发表于 2016-6-15 11:25:35

archers 发表于 2016-6-10 14:09
外蒙受汉文化干扰不大，速度也不快。满人无法验证没干扰会快还是慢。台湾没打击汉文化，至少没有大陆打击力 ...

点回帖都不会，你这汉文化堪忧。

archers · 发表于 2016-6-15 12:16:37

KingOfLunhui 发表于 2016-6-15 11:25
点回帖都不会，你这汉文化堪忧。

堪忧

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