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驳轮回卡里哥,论中医非巫医

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发表于 2015-5-7 08:19:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
驳轮回卡里哥,论中医非巫医


我老就是当一回标题党,其实不是长篇大论。我老以前好扯得远,现在好多了,哈哈哈。


轮回的观点是,中医中药完全不起实际医疗作用,充其量是个安慰剂,和巫婆神汉香灰圣水一个性质。


别的且不说,卡里哥都已经雄辩地证明多次了,部分中药含有效成份,有医疗效果。轮回同志如果不服气,请直接找卡里哥理论,我老就不多嘴了,哈哈哈。


卡里哥的观点是,部分中药是可用的,但中医全部是骗子,用中医开的中药,除了瞎猫碰死耗的成功几率,其他绝大多数的情况是耽误病人,甚至是直接毒害了病人。


我老以为此言不妥甚矣。


中医是经验学科,是无数神农尝百草人体试验出来的经验结果,什么草对什么症,需中医来对症下药,没有中医,中药基本上无法使用。


中医的理论,建立在虚设的人体结构的基础上,并不实际存在。但是,这并不能否认这个理论的有效性。举个例子说明,譬如开拖拉机,水箱缺水,汽缸温度升高,机器不能正常行驶。现在人知道原理,因缺水导致冷却系统工作不良,加满水就行了。这是西医。古人不知道确切地原理,但根据试错出来的经验,也知道往车里的某个部位灌水可以解决问题,而且发明了一套理论来解释,拖拉机患了热症,用凉药“水”可以治这个热症。这就是中医。


中医的理论大概是这个意思,五脏六腑并不见得真的有对应的解剖器官,但这个理论在一定程度上也是正确的和有效果的,不管怎么解释病症,只要药用对了了行了。用科学的说法,就是中草药里面的有效化学成分被人体合理地摄入,西医和中医有不同的理论而已。


中医用中药时往往是多种药物共用,在煎熬的时候,这些物质发生了很可能非常复杂的化学反应,从而无法准确地把有效成分分离检验出来。要用西医的隔离法来研究中药,很多时候,至少目前看来,几乎是不可能完成的任务。


因此,卡里哥提出的废中医而留中药的说法是不正确的,首先是中医及其理论并非都是无用的骗子,其次用中药离不开中医,再次是中药无法用研究西药的办法系统研究。


以上是我老对轮回同志和卡里哥的言论反驳,之所以选了这二位,是因为他们的反中医言论都非常明确而具有代表性,其他的中医黑观点尚不十分鲜明,我老就暂时不提了。

发表于 2015-5-7 12:00:45 | 显示全部楼层
错了,错了,应该是“驳卡里哥轮回”

顺序不能错,因为卡里哥说得更犀利,偶只是骂街,卡里哥是讲道理有例子。
发表于 2015-5-7 12:02:49 | 显示全部楼层
“是无数神农尝百草人体试验” 尼玛神农肚子是透明的,莫非他是张透明?还有无数个?偶只听说神农有一个,而且估计还是神话传说里的。

你找无数人吃无数遍大便,大便还是大便,未必有什么疗效。实验科学需要实验基础,不是大炼钢铁堆人就能行的。

要用西医的研究方法研究大便,否则历朝历代再多的神农,也只是吃过屎的,未必有什么贡献。
发表于 2015-5-7 13:46:35 | 显示全部楼层
赞有理有据!
发表于 2015-5-7 14:45:55 | 显示全部楼层
文科生扯谈没用,

最好的方法就是把中医黑全部杀档,一家家登记名字。
发表于 2015-5-7 14:52:16 | 显示全部楼层

我已经能够预测到卡里哥怎样反驳了,

这就和嘁哩喀喳讨论基督教一样,嘁哩喀喳的回帖是可预测的,

扯皮三百万年也没用。
发表于 2015-5-7 15:23:14 | 显示全部楼层
中医就是瞎猫碰上死老鼠,有些药是撞对的, 无效的绝大多数。
 楼主| 发表于 2015-5-7 15:56:24 | 显示全部楼层
KingOfLunhui 发表于 2015-5-7 12:00
错了,错了,应该是“驳卡里哥轮回”

顺序不能错,因为卡里哥说得更犀利,偶只是骂街,卡里哥是讲道理有例 ...

你骂街造成的感官刺激更强烈,群众印象深刻,哈哈哈
 楼主| 发表于 2015-5-7 16:00:44 | 显示全部楼层
KingOfLunhui 发表于 2015-5-7 12:02
“是无数神农尝百草人体试验” 尼玛神农肚子是透明的,莫非他是张透明?还有无数个?偶只听说神农有一个, ...

中医先驱有无数个,他们统统都是神农氏。

古代的时候,人体试验是有效的办法,而且可以积累试验结果,前人试过大便发现没用,后人就不用试了。

前文说了,用西医方法不能顺利地研究中药。
 楼主| 发表于 2015-5-7 16:01:11 | 显示全部楼层

岂敢岂敢,哈哈哈
 楼主| 发表于 2015-5-7 16:02:31 | 显示全部楼层
宫本武藏 发表于 2015-5-7 14:45
文科生扯谈没用,

最好的方法就是把中医黑全部杀档,一家家登记名字。

杀档胜之不武,胜之不武
 楼主| 发表于 2015-5-7 16:03:22 | 显示全部楼层
宫本武藏 发表于 2015-5-7 14:52
我已经能够预测到卡里哥怎样反驳了,

这就和嘁哩喀喳讨论基督教一样,嘁哩喀喳的回帖是可预测的,

哦也,先公布答案看看是不是
 楼主| 发表于 2015-5-7 16:04:27 | 显示全部楼层
ssgo2008 发表于 2015-5-7 15:23
中医就是瞎猫碰上死老鼠,有些药是撞对的, 无效的绝大多数。

中医的经验是积累的,可借鉴前人经验,不是全靠撞大运。
发表于 2015-5-7 16:25:30 | 显示全部楼层
archers 发表于 2015-5-7 16:00
中医先驱有无数个,他们统统都是神农氏。

古代的时候,人体试验是有效的办法,而且可以积累试验结果,前 ...

首先,先驱有无数个不对,要有记载才行,人又不是蚂蚁,怎么可能无数?

第二,人体实验需要观察和总结,而不是说试了就行,中医发展了几千年,明朝李时珍还是在吃大便,你说这观察总结做得如何?

第三,西医方法不能研究中药是伪命题。类似“军人生理学”,因为是军人,所以烧着了不疼,是么? 中药本身是可以被科学方法研究的,否则就无法纳入科学范畴,这么简单的道理都不懂。
发表于 2015-5-7 16:25:51 | 显示全部楼层
宫本武藏 发表于 2015-5-7 14:45
文科生扯谈没用,

最好的方法就是把中医黑全部杀档,一家家登记名字。

全推下楼摔死,对吧?

发表于 2015-5-7 17:07:11 | 显示全部楼层
KingOfLunhui 发表于 2015-5-7 16:25
全推下楼摔死,对吧?

这个要看红队怎么说。红队不是新泽西老中医嘛。
发表于 2015-5-7 17:08:30 | 显示全部楼层
宫本武藏 发表于 2015-5-7 17:07
这个要看红队怎么说。红队不是新泽西老中医嘛。

你什么眼神,人那是“新泽西军医,参加过中子弹研制”

军医是西医,不是中医。

发表于 2015-5-7 17:11:43 | 显示全部楼层
archers 发表于 2015-5-7 16:03
哦也,先公布答案看看是不是

这个不行,卡里哥到时候就故意变一下回答,什么安慰剂,跳大神,垃圾阴阳理论,小概率事件等等。

唯一不会变的只有凄厉咔嚓,这点我老人家比较赞赏他的直接。
 楼主| 发表于 2015-5-7 17:12:03 | 显示全部楼层
KingOfLunhui 发表于 2015-5-7 16:25
首先,先驱有无数个不对,要有记载才行,人又不是蚂蚁,怎么可能无数?

第二,人体实验需要观察和总结, ...

无数就是很多的意思。

试错法,有一部分是有记载的。中医也掺杂了一定的糟粕,应摒弃。

科学方法不是什么都能研究的,受条件限制。当前还不能全面研究中医中药。
发表于 2015-5-7 17:12:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaleege 于 2015-5-8 00:06 编辑

中医理论就和燃素说一个道理。

燃素说也能解释一部分燃烧现象啊,比如木头为什么可以燃烧铁不能燃烧?是因为木头含有燃素,铁不含燃素。木头烧了以后为什么变成灰了?因为燃素没有了。烧了以后为什么重量减轻了?说明燃素有重量,被消耗了。问题是,有些现象不能解释,而且还矛盾。铁放在纯氧当中就可以燃烧,烧完以后的灰烬不但没变轻还变重了。说明燃素说有问题。一旦人们发现了解释更合理的氧化说,燃素说就进入历史垃圾堆了。

阴阳理论的解释能力也就相当于燃素说,只能粗放地解释,对很多现象无法解释,而且现在的西医解释起来更加完美无矛盾。比如嘴角起泡,已经有了更加合理的病毒说,为什么还要保留上火说?

中药的药效是神农尝百草实验出来的,这个没错,中医理论只是一个漏洞百出的总结,而没有任何演绎、预测、指导的能力。中药的药效是中医理论无法决定和预测的。中医理论也不是中药生效的作用机理。抛弃中医理论,也改变不了神农尝百草的经验,中药也不会就失效了。抛弃中医理论对中药药效完全无害。
你说“中药无法用西医理论研究”,根本就是自己打脸,你自己举的例子“青蒿素”,就是典型的用西医理论研究中药的成功例子。类似的还有莲心碱,自己去搜索一下即可。
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